1
00:00:06,960 --> 00:00:08,480
היה

2
00:00:08,480 --> 00:00:11,519
נסו לשלב חלק ממה שהתחלנו

3
00:00:11,519 --> 00:00:14,400
להתייחס הבוקר שהיה בערך

4
00:00:14,400 --> 00:00:16,980
חופש הביטוי אבל זה והחיבור ל

5
00:00:16,980 --> 00:00:21,119
חופש ולכן חשבתי שאולי נוכל

6
00:00:21,119 --> 00:00:22,439
לדבר על אובדן החירות

7
00:00:22,439 --> 00:00:24,300
מגיע עם קיטוב

8
00:00:24,300 --> 00:00:27,119
ואיך אנחנו מנהלים קוטביות כך

9
00:00:27,119 --> 00:00:29,760
אנחנו לא רק מזהים את הבעיות אלא

10
00:00:29,760 --> 00:00:33,079
גם מהן הדרכים שבהן אנו מביאים אנשים

11
00:00:33,079 --> 00:00:36,000
למציאות משותפת

12
00:00:36,000 --> 00:00:38,520
ואני חושב שזה ערך טוב

13
00:00:38,520 --> 00:00:40,620
נקודה שתאפשר ל-Val שלך לעשות זאת

14
00:00:40,620 --> 00:00:42,600
לדבר שוב מרמת המאקרו ועבור

15
00:00:42,600 --> 00:00:45,120
אני אומר לכם שיש אתם מכירים זוגות

16
00:00:45,120 --> 00:00:46,559
טיפול הוא דרך טובה מאוד ללמוד

17
00:00:46,559 --> 00:00:48,360
על קיטוב

18
00:00:48,360 --> 00:00:51,960
אה, אין שני אנשים שיכולים להיות יותר

19
00:00:51,960 --> 00:00:54,420
לא מסוגלים לשמוע אחד את השני לפעמים מאשר

20
00:00:54,420 --> 00:00:55,920
אנשים שחשבו פעם שהם יכולים לספר

21
00:00:55,920 --> 00:00:58,520
אחד לשני הכל

22
00:00:59,399 --> 00:01:01,379
אז זה מגרש האימונים שלי הוא

23
00:01:01,379 --> 00:01:04,140
עבודה עם הסלמה קונפליקטואלית

24
00:01:04,140 --> 00:01:06,840
זוגות והם מבטלים אחד את השני

25
00:01:06,840 --> 00:01:10,820
כל משפט זה מאוד פשוט

26
00:01:11,100 --> 00:01:13,920
הו כשאני חושב על קיטוב ו

27
00:01:13,920 --> 00:01:15,299
מה ששמענו הבוקר על

28
00:01:15,299 --> 00:01:17,640
יכולת אני מתכוון ליכולת להקשיב

29
00:01:17,640 --> 00:01:20,040
אנשים והיכולת לדבר עם אנשים

30
00:01:20,040 --> 00:01:22,860
אני חושב שהמפתח

31
00:01:22,860 --> 00:01:24,600
אממ הבנה מהיסטורי

32
00:01:24,600 --> 00:01:25,860
פרספקטיבה

33
00:01:25,860 --> 00:01:27,479
אנחנו מדברים על קנה מידה גדול

34
00:01:27,479 --> 00:01:30,659
הרמה היא שכאשר אתה לא יכול לדבר את

35
00:01:30,659 --> 00:01:33,840
הדבר היחיד שנותר לעשות הוא להילחם

36
00:01:33,840 --> 00:01:35,880
שתמיד צריך לזכור אם אנחנו

37
00:01:35,880 --> 00:01:37,920
נמצאים במצב שאני לא יכול להקשיב להם

38
00:01:37,920 --> 00:01:41,040
או שאני לא מוכן לתת להם לדבר על זה

39
00:01:41,040 --> 00:01:43,320
פירושו שאתה בוחר להילחם

40
00:01:43,320 --> 00:01:45,780
כי זו האפשרות האחרת היחידה

41
00:01:45,780 --> 00:01:47,759
שנשאר פתוח

42
00:01:47,759 --> 00:01:50,399
ואתה יודע בזוג אז אתה יכול

43
00:01:50,399 --> 00:01:52,680
להתגרש אולי במצב הזה

44
00:01:52,680 --> 00:01:54,840
אלא במדינה

45
00:01:54,840 --> 00:01:56,159
מה אתה עושה

46
00:01:56,159 --> 00:01:58,259
אתה יכול לפצל את המדינה או שאתה יכול

47
00:01:58,259 --> 00:02:00,180
יש מלחמת אזרחים או שאתה יכול לקבל א

48
00:02:00,180 --> 00:02:01,619
דיקטטורה

49
00:02:01,619 --> 00:02:03,780
משהו שצריך להבין לגבי דמוקרטי

50
00:02:03,780 --> 00:02:06,659
חירויות זה

51
00:02:06,659 --> 00:02:08,759
במשך רוב ההיסטוריה בקנה מידה גדול

52
00:02:08,759 --> 00:02:11,760
דמוקרטיה הייתה פשוט בלתי אפשרית א

53
00:02:11,760 --> 00:02:13,319
דמוקרטיה היא לא משהו שיכול

54
00:02:13,319 --> 00:02:16,080
קיים רק בו בכל מצב ב

55
00:02:16,080 --> 00:02:19,080
ברוב המצבים דמוקרטיה בלתי אפשרית

56
00:02:19,080 --> 00:02:22,379
עד המאה ה-19 אין לנו כאלה

57
00:02:22,379 --> 00:02:25,440
דוגמה לכל דוגמה עד כמה שידוע לי

58
00:02:25,440 --> 00:02:28,560
דמוקרטיה מתפקדת בקנה מידה גדול אנחנו

59
00:02:28,560 --> 00:02:30,540
יש הרבה דוגמאות לקנה מידה קטן

60
00:02:30,540 --> 00:02:33,120
חברות שמתפקדות בצורה דמוקרטית

61
00:02:33,120 --> 00:02:35,400
בין אם זה להקות ציידים-לקטים ו

62
00:02:35,400 --> 00:02:37,620
שבטים או אם זה ערים קטנות

63
00:02:37,620 --> 00:02:41,700
כמו אתונה אין לנו שום דוגמה

64
00:02:41,700 --> 00:02:44,940
דמוקרטיה בקנה מידה גדול עד ה-19

65
00:02:44,940 --> 00:02:45,959
המאה

66
00:02:45,959 --> 00:02:48,000
כי התנאים פשוט לא

67
00:02:48,000 --> 00:02:48,840
שם

68
00:02:48,840 --> 00:02:51,720
ואחד התנאים הוא היכולת

69
00:02:51,720 --> 00:02:54,780
שיהיה פתוח וחינמי יחסית

70
00:02:54,780 --> 00:02:56,760
דיון ציבורי

71
00:02:56,760 --> 00:02:58,860
לפני המאה ה-19 אתה פשוט לא

72
00:02:58,860 --> 00:03:00,300
יש את התקשורת והמידע

73
00:03:00,300 --> 00:03:04,319
טכנולוגיה כדי לאפשר דיון בחיים האמיתיים

74
00:03:04,319 --> 00:03:06,599
של ענייני ציבור

75
00:03:06,599 --> 00:03:09,660
אז דמוקרטיה היא בדרך כלל בלתי אפשרית

76
00:03:09,660 --> 00:03:11,819
כשזה נכשל כשזה לא אפשרי

77
00:03:11,819 --> 00:03:13,140
שוב אתה יכול לקבל דיקטטורה

78
00:03:13,140 --> 00:03:16,080
דיקטטורה היא שזה אפשרי כמעט

79
00:03:16,080 --> 00:03:18,480
בכל מקרה

80
00:03:18,480 --> 00:03:20,760
או אפילו מלחמת אזרחים שהיא גם א

81
00:03:20,760 --> 00:03:22,680
אפשרות או שוב לפצל את

82
00:03:22,680 --> 00:03:25,800
מדינה לכמה חלקים וראה

83
00:03:25,800 --> 00:03:27,540
אם האנשים בחלקים הקטנים יותר יכולים

84
00:03:27,540 --> 00:03:29,400
להסתדר ביחד יכולים להסתדר

85
00:03:29,400 --> 00:03:33,239
שוב ביחד תקשיבו ותדברו אה אה

86
00:03:33,239 --> 00:03:35,640
אחד עם השני

87
00:03:35,640 --> 00:03:39,019
וממ

88
00:03:39,720 --> 00:03:43,980
אז השאלות הגדולות אם אנחנו רוצים לשמור על א

89
00:03:43,980 --> 00:03:45,540
מערכת דמוקרטית

90
00:03:45,540 --> 00:03:48,180
לשמור על חירויות דמוקרטיות

91
00:03:48,180 --> 00:03:51,180
האם אנחנו עדיין יכולים לדבר

92
00:03:51,180 --> 00:03:52,560
כלומר

93
00:03:52,560 --> 00:03:54,959
אם אני עדיין יכול להקשיב

94
00:03:54,959 --> 00:03:56,700
לצד השני

95
00:03:56,700 --> 00:03:59,760
והאם אני עדיין מרשה לצד השני

96
00:03:59,760 --> 00:04:01,920
לדבר כי יש גם הרבה

97
00:04:01,920 --> 00:04:03,840
שאלות היום למי מותר לדבר

98
00:04:03,840 --> 00:04:06,060
על מה

99
00:04:06,060 --> 00:04:08,459
ושוב אם אתה אומר לאנשים שאתה

100
00:04:08,459 --> 00:04:10,980
פשוט אסור לדבר על זה

101
00:04:10,980 --> 00:04:14,099
זה גמביט מסוכן מאוד זה א

102
00:04:14,099 --> 00:04:15,959
מהלך מסוכן מאוד

103
00:04:15,959 --> 00:04:17,340
זה

104
00:04:17,340 --> 00:04:19,560
לחשוב טוב

105
00:04:19,560 --> 00:04:21,900
אם אתה מעדיף שהם ידברו על זה או

106
00:04:21,900 --> 00:04:24,800
להילחם על זה

107
00:04:25,680 --> 00:04:27,600
אממ ואני אתן דוגמה מאוד

108
00:04:27,600 --> 00:04:29,520
דוגמה שנויה במחלוקת אשר כמו היא

109
00:04:29,520 --> 00:04:31,139
תלוי באוויר מעל רבים מה

110
00:04:31,139 --> 00:04:33,300
דיונים שהיו לנו

111
00:04:33,300 --> 00:04:34,680
את זה

112
00:04:34,680 --> 00:04:37,139
אם אתה חושב על בוא נגיד קח את

113
00:04:37,139 --> 00:04:40,139
סוג של אחר אולטימטיבי ברבים

114
00:04:40,139 --> 00:04:42,540
ההתכנסויות האלה כמו הלבן הזועם

115
00:04:42,540 --> 00:04:45,199
איש באוקלהומה

116
00:04:45,419 --> 00:04:48,360
ומה הם חושבים ומה הם ומה

117
00:04:48,360 --> 00:04:50,280
מה שהם אומרים

118
00:04:50,280 --> 00:04:52,919
ולעתים קרובות אנשים אומרים שאנחנו לא רוצים

119
00:04:52,919 --> 00:04:55,380
להקשיב לאנשים האלה שהם היו

120
00:04:55,380 --> 00:04:57,360
מדברים ומדברים ומדברים בשביל

121
00:04:57,360 --> 00:04:59,639
מאות שנים מאלצות את כולם להקשיב

122
00:04:59,639 --> 00:05:00,660
ויש להם דעה לגבי

123
00:05:00,660 --> 00:05:03,720
הכל הגיע הזמן שישתקו

124
00:05:03,720 --> 00:05:05,759
כי כן יש להם את הבעיות שהם

125
00:05:05,759 --> 00:05:07,560
יש את החששות שלהם

126
00:05:07,560 --> 00:05:09,900
אבל כל כך הרבה אנשים הושתקו

127
00:05:09,900 --> 00:05:11,940
במשך כל כך הרבה שנים הגיע הזמן לאחרים

128
00:05:11,940 --> 00:05:13,979
אנשים לדבר לשם שינוי

129
00:05:13,979 --> 00:05:17,220
וכהיסטוריון אני מסכים לחלוטין

130
00:05:17,220 --> 00:05:19,020
עם זה למעט

131
00:05:19,020 --> 00:05:22,680
שזוכרים למה האנשים האלה

132
00:05:22,680 --> 00:05:24,840
לא מתכוון לנהל את השיחה בשביל

133
00:05:24,840 --> 00:05:26,520
כל כך הרבה דורות ומאות שנים

134
00:05:26,520 --> 00:05:29,520
כי היו להם רובים

135
00:05:29,520 --> 00:05:32,280
ועדיין יש להם את הרובים

136
00:05:32,280 --> 00:05:34,440
אז מה אתה צריך לשאול את עצמך

137
00:05:34,440 --> 00:05:37,440
האם אתה מעדיף שהם ידברו

138
00:05:37,440 --> 00:05:40,080
או להילחם

139
00:05:40,080 --> 00:05:42,600
וזה בעצם שוב משהו ש

140
00:05:42,600 --> 00:05:44,820
הרבה פעמים גם אני שומע

141
00:05:44,820 --> 00:05:47,460
הוא על סוג השבריריות או

142
00:05:47,460 --> 00:05:52,080
פגיעות פתאום של גברים לבנים

143
00:05:52,080 --> 00:05:55,080
ובעצם וזה עשוי גם הולך ל

144
00:05:55,080 --> 00:05:56,520
עניין הטיפול

145
00:05:56,520 --> 00:06:00,060
סוף סוף הם מדברים על שלהם

146
00:06:00,060 --> 00:06:03,539
פגיעות וחולשות ופגיעה

147
00:06:03,539 --> 00:06:05,220
ומה שלא יהיה

148
00:06:05,220 --> 00:06:07,500
ומה שאומרים להם הוא סתום

149
00:06:07,500 --> 00:06:10,500
הקשבנו לך כל כך הרבה

150
00:06:10,500 --> 00:06:12,780
אנחנו לא רוצים לשמוע אותך אפילו כשאתה

151
00:06:12,780 --> 00:06:15,780
לדבר על העולם שלך ושוב

152
00:06:15,780 --> 00:06:17,699
זה לגמרי

153
00:06:17,699 --> 00:06:19,979
פשוט זה הוגן לחלוטין כי הם

154
00:06:19,979 --> 00:06:22,919
דיברו המון

155
00:06:22,919 --> 00:06:26,280
והגיע הזמן להקשיב לאנשים אחרים

156
00:06:26,280 --> 00:06:30,120
חוץ מזה שיש את הרובים

157
00:06:30,120 --> 00:06:33,000
זה שוב זה הוגן שהם

158
00:06:33,000 --> 00:06:34,020
שתוק

159
00:06:34,020 --> 00:06:36,660
אבל זה לא חכם

160
00:06:36,660 --> 00:06:39,180
אז זה מואר

161
00:06:39,180 --> 00:06:41,340
אינטרס אישי בעצם זו גרסה

162
00:06:41,340 --> 00:06:43,919
של אינטרס עצמי נאור מוטב

163
00:06:43,919 --> 00:06:46,020
לדבר איתך מאשר שתוציא את שלך

164
00:06:46,020 --> 00:06:47,160
אקדח

165
00:06:47,160 --> 00:06:48,660
זאת אומרת

166
00:06:48,660 --> 00:06:51,479
אוקיי סליחה לא התכוונתי להפריע

167
00:06:51,479 --> 00:06:53,220
לא חשבתי כשדיברת איתה

168
00:06:53,220 --> 00:06:55,020
טיטו הם מדברים או שהם מוציאים את הרובים

169
00:06:55,020 --> 00:06:56,639
או שהם מדברים או שהם נלחמים ב

170
00:06:56,639 --> 00:06:59,220
זוג הם עושים את שניהם כל הזמן

171
00:06:59,220 --> 00:07:01,560
אתה יודע שהם נלחמים ומדברים ו

172
00:07:01,560 --> 00:07:05,100
לצעוק וסטונוול ויש בוז

173
00:07:05,100 --> 00:07:07,080
ולהיות הגנתי ולהיות ביקורתיים אני מתכוון

174
00:07:07,080 --> 00:07:09,360
זה כל מה שאתה רואה ואת

175
00:07:09,360 --> 00:07:11,220
קנה מידה רחב אני מתרגל אני א

176
00:07:11,220 --> 00:07:13,199
קלינאי אני למעשה

177
00:07:13,199 --> 00:07:15,900
אממ אבל אני חשבתי על זה הרבה פעמים

178
00:07:15,900 --> 00:07:18,720
כל מי שישב עם זוגות עבור

179
00:07:18,720 --> 00:07:20,880
יש אולי אלפי שעות

180
00:07:20,880 --> 00:07:23,520
משהו להביא לשיחה

181
00:07:23,520 --> 00:07:27,240
על קיטוב אבל מה הייתם רוצים

182
00:07:27,240 --> 00:07:31,340
לומר הוא ההפך מקיטוב

183
00:07:32,759 --> 00:07:34,759
אממ

184
00:07:37,740 --> 00:07:40,800
זו ההבנה שיש לנו א

185
00:07:40,800 --> 00:07:42,660
הרבה דברים משותפים

186
00:07:42,660 --> 00:07:45,960
אולי יש לנו כמה תחומי עניין משותפים

187
00:07:45,960 --> 00:07:48,479
יש כמה חוויות משותפות

188
00:07:48,479 --> 00:07:51,000
אנחנו שוב מסכימים על הרבה דברים

189
00:07:51,000 --> 00:07:53,940
הדבר המדהים הוא כשאתה מסתכל על רבים

190
00:07:53,940 --> 00:07:56,819
של החברות כיום שה

191
00:07:56,819 --> 00:07:58,919
השיחה מתקלקלת ואנשים יכולים

192
00:07:58,919 --> 00:08:00,900
לא מדברים יותר אחד עם השני

193
00:08:00,900 --> 00:08:03,780
הדבר המדהים הוא שהם למעשה

194
00:08:03,780 --> 00:08:08,280
מסכימים על כל כך הרבה דברים בעצם הם

195
00:08:08,280 --> 00:08:09,840
מסכימים על עוד הרבה דברים שהם

196
00:08:09,840 --> 00:08:11,639
הוסכם קודם לכן

197
00:08:11,639 --> 00:08:13,800
אם תסתכלו תגידו על האידיאולוגי

198
00:08:13,800 --> 00:08:15,780
קרבות היום

199
00:08:15,780 --> 00:08:18,599
אה נגיד בעולם המערבי

200
00:08:18,599 --> 00:08:21,300
הם למעשה

201
00:08:21,300 --> 00:08:21,960
אממ

202
00:08:21,960 --> 00:08:24,660
מתנהל על רקע הרבה

203
00:08:24,660 --> 00:08:26,699
יותר הסכמה

204
00:08:26,699 --> 00:08:29,699
מאשר בתקופות קודמות

205
00:08:29,699 --> 00:08:32,880
אבל אנשים לא רואים

206
00:08:32,880 --> 00:08:35,580
כל הדברים שהם מסכימים עליהם

207
00:08:35,580 --> 00:08:39,740
אני בשפה שלנו במערכתית

208
00:08:39,740 --> 00:08:42,719
לחשוב על מערכות יחסים

209
00:08:42,719 --> 00:08:44,760
ההפך מקיטוב הוא

210
00:08:44,760 --> 00:08:47,040
השלמה

211
00:08:47,040 --> 00:08:49,680
והשלמה

212
00:08:49,680 --> 00:08:51,959
כאשר הוא מתקלקל

213
00:08:51,959 --> 00:08:54,959
הופך לקיטוב ומה שעושה אותו

214
00:08:54,959 --> 00:08:58,080
להתפרק הוא למעשה חוסר היכולת של

215
00:08:58,080 --> 00:09:00,480
אנשים להחזיק את המורכבות של a של a

216
00:09:00,480 --> 00:09:03,420
נושא זה יכול להיות גידול ילדים

217
00:09:03,420 --> 00:09:07,200
יכול להיות ניהול כסף זה יכול להיות שאתה יודע

218
00:09:07,200 --> 00:09:09,120
חופש הביטוי שטובי דיבר עליו

219
00:09:09,120 --> 00:09:12,120
על מוקדם יותר ו

220
00:09:12,120 --> 00:09:15,240
אף אחד מאף אחד בפאנל הזה לא ירצה

221
00:09:15,240 --> 00:09:18,180
אנשים שיודחו או יירו או בך

222
00:09:18,180 --> 00:09:21,660
יודע שהם בעצם מסכימים אבל מורכב

223
00:09:21,660 --> 00:09:23,940
נושא הוא נושא שלא יכול להיות

224
00:09:23,940 --> 00:09:26,880
הגיבו עם או או

225
00:09:26,880 --> 00:09:28,860
מה שאומר שאנשים צריכים להיות מסוגלים

226
00:09:28,860 --> 00:09:31,500
להחזיק את האמביוולנטיות שהאנשים צריכים

227
00:09:31,500 --> 00:09:33,120
כדי להיות מסוגל להחזיק את הקו

228
00:09:33,120 --> 00:09:36,060
חלקים סותרים של הנושא ו

229
00:09:36,060 --> 00:09:38,220
קיטוב הוא למעשה כאשר אתה מתפצל

230
00:09:38,220 --> 00:09:40,680
האמביוולנטיות ועכשיו אתה הופך להיות

231
00:09:40,680 --> 00:09:43,260
חסיד של חצי מהמשוואה ואני

232
00:09:43,260 --> 00:09:45,060
להפוך לתומך של החלק השני

233
00:09:45,060 --> 00:09:47,160
של המשוואה ואני ממשיך לדבר על

234
00:09:47,160 --> 00:09:49,260
כמה זה מסוכן וזה לא עושה

235
00:09:49,260 --> 00:09:50,940
אנשים מרגישים בטוחים וזה לא נוח

236
00:09:50,940 --> 00:09:52,920
זה יכול לפגוע במישהו וזה יכול להוביל

237
00:09:52,920 --> 00:09:55,140
להרג שלושה צעדים מאוחר יותר ואתה

238
00:09:55,140 --> 00:09:56,820
תמשיך לדבר על שלושת השלבים

239
00:09:56,820 --> 00:09:58,620
מאוחר יותר עד כה זה היה סוג של

240
00:09:58,620 --> 00:10:02,100
השיחה קודם לכן ולמה

241
00:10:02,100 --> 00:10:03,839
האם עלי לעצור כאן בשביל משהו כזה

242
00:10:03,839 --> 00:10:05,519
יכול לקרות שם אבל לא קרה

243
00:10:05,519 --> 00:10:07,500
באמת קרה ואני מדגיש את

244
00:10:07,500 --> 00:10:09,720
חשיבות היכולת לדבר ואתה

245
00:10:09,720 --> 00:10:11,399
להדגיש את החשיבות של להיות

246
00:10:11,399 --> 00:10:13,860
זהיר כאילו זה שרוצה לדבר

247
00:10:13,860 --> 00:10:15,540
לא איכפת מזהיר והאחד

248
00:10:15,540 --> 00:10:16,920
מי שרוצה זהירות לא אכפת לו

249
00:10:16,920 --> 00:10:19,860
לדבר אתה יכול להביא את המבנה הזה

250
00:10:19,860 --> 00:10:23,580
כל נושא שהוא מורכב ואיפה

251
00:10:23,580 --> 00:10:25,320
אנשים לא יודעים איך להחזיק את

252
00:10:25,320 --> 00:10:27,060
מורכבות שמשמעותה להחזיק א

253
00:10:27,060 --> 00:10:29,000
חלק סותר בשאלה

254
00:10:29,000 --> 00:10:32,459
בתוכם וכך הם מקרינים אחד

255
00:10:32,459 --> 00:10:34,680
חלק ממנו על האחר ועכשיו אתה

256
00:10:34,680 --> 00:10:36,839
להפוך לתומך רק בזה ו

257
00:10:36,839 --> 00:10:39,120
כל שיחה וזהו

258
00:10:39,120 --> 00:10:41,100
בעיה של שיחות מקוטבות ואני

259
00:10:41,100 --> 00:10:42,660
חושב שזה לא שונה בקבוצות גדולות

260
00:10:42,660 --> 00:10:45,660
מאשר בשני אנשים זה כל פעם שאני

261
00:10:45,660 --> 00:10:48,180
לומר משהו שאני כל כך מכחיש אותו

262
00:10:48,180 --> 00:10:50,220
דבר שאתה מייצג או מייצג

263
00:10:50,220 --> 00:10:54,300
שאני בעצם מחזק את עמדתך

264
00:10:54,300 --> 00:10:56,760
ואנחנו אומרים שאי אפשר בלעדיו

265
00:10:56,760 --> 00:10:59,100
לשים לב שמה שאני עושה עושה אותך שווה

266
00:10:59,100 --> 00:11:00,720
בלתי אפשרי יותר

267
00:11:00,720 --> 00:11:03,540
זה מספר שמונה ככל שאני אומר מה

268
00:11:03,540 --> 00:11:05,640
אני אומר שזה יגרום לך להגיד את זה

269
00:11:05,640 --> 00:11:07,079
דבר הפוך ממה שהייתי עושה בפועל

270
00:11:07,079 --> 00:11:09,480
רוצה ממך אבל אני זה שהוא

271
00:11:09,480 --> 00:11:11,160
ממש מעורר אותך להגיד את זה

272
00:11:11,160 --> 00:11:13,140
להגיד את הדבר הזה שגורם אז

273
00:11:13,140 --> 00:11:14,279
אני אומר

274
00:11:14,279 --> 00:11:16,500
זהו שמישהו אי פעם ראה את זה

275
00:11:16,500 --> 00:11:18,920
מצב

276
00:11:20,459 --> 00:11:22,740
אני לא חושב שזה כל כך שונה כשאני

277
00:11:22,740 --> 00:11:25,079
לשבת איתך יודע שהייתי עושה קבוצות של

278
00:11:25,079 --> 00:11:26,820
שחורים ויהודים באמריקה הייתי עושה

279
00:11:26,820 --> 00:11:29,100
זה קבוצות של ישראלים ופלסטינים

280
00:11:29,100 --> 00:11:33,360
דבר דומה אז ניהול קוטביות

281
00:11:33,360 --> 00:11:36,240
למעשה שהיא דוגמנית והיא קלייר

282
00:11:36,240 --> 00:11:38,100
כאן כי היא נתנה לי את זה

283
00:11:38,100 --> 00:11:41,760
מהשטח כן כן כי אני לא יכול

284
00:11:41,760 --> 00:11:43,380
לחזור על איך שנתת לי את זה מ

285
00:11:43,380 --> 00:11:45,060
פילוסופיה אבל אני אתן לך אותה

286
00:11:45,060 --> 00:11:47,240
מה שהיה מעניין זה

287
00:11:47,240 --> 00:11:49,920
תיאולוגיה הבחור שפיתח את זה היה א

288
00:11:49,920 --> 00:11:51,420
יועץ פסטורלי וכך יש

289
00:11:51,420 --> 00:11:54,300
מסורת אחרת לזה אלא מה מה זה

290
00:11:54,300 --> 00:11:57,480
מה איך אתה יוצא ואתה יוצא

291
00:11:57,480 --> 00:12:00,000
בכך שתעשה בדיוק את ההיפך ממה שאתה

292
00:12:00,000 --> 00:12:03,180
למעשה בדרך כלל היה עושה את מי שאתה

293
00:12:03,180 --> 00:12:05,579
להתחיל לדמיין ריבוע

294
00:12:05,579 --> 00:12:08,100
אז זו העמדה שאומרת שאנחנו

295
00:12:08,100 --> 00:12:10,440
צריך להגיד הכל או שאנחנו יכולים להיות

296
00:12:10,440 --> 00:12:11,760
אנחנו צריכים להגיד הכל או שאנחנו צריכים

297
00:12:11,760 --> 00:12:13,680
לשים משמעת על הילדים או עלינו

298
00:12:13,680 --> 00:12:15,779
צריך ללכת לשירותים ביום ראשון בבוקר

299
00:12:15,779 --> 00:12:19,680
מה שלא יהיה מאבק הערכים לא ו

300
00:12:19,680 --> 00:12:21,600
בכנות כשאני אומר שזה מה שלא יהיה

301
00:12:21,600 --> 00:12:24,240
כי אני הכי חשוב זה

302
00:12:24,240 --> 00:12:25,860
ממש לא להתמכר לנושא

303
00:12:25,860 --> 00:12:28,980
הנושא הוא לא מה שמניע אותו את הטופס

304
00:12:28,980 --> 00:12:32,040
הוא מה שמניע אותו הצורה כלומר ה

305
00:12:32,040 --> 00:12:34,019
איך שהשיחה מתנהלת

306
00:12:34,019 --> 00:12:36,000
אנשים יכולים לדבר על גרינפיס

307
00:12:36,000 --> 00:12:37,320
ודרום קוריאה ויש להם אותו דבר

308
00:12:37,320 --> 00:12:38,760
שיחה זה יהיה באותה מידה

309
00:12:38,760 --> 00:12:42,360
מקוטב וברגע שאתה משחרר זהו

310
00:12:42,360 --> 00:12:44,880
למה אנחנו לא יכולים להיות הומו סאפיינס אנחנו בעצם

311
00:12:44,880 --> 00:12:47,459
לא להאמין שהנושא הוא מה

312
00:12:47,459 --> 00:12:49,500
מניע את החטיבה

313
00:12:49,500 --> 00:12:52,079
אני מתכוון באותם מאוד ספציפיים

314
00:12:52,079 --> 00:12:54,660
מצבים אז אתה מתחיל לא לנסות

315
00:12:54,660 --> 00:12:57,420
לשכנע את האדם הזה לנצח אותם

316
00:12:57,420 --> 00:13:00,480
אבל אתה מתחיל בעצם בהכרה

317
00:13:00,480 --> 00:13:03,660
מה שמניע למה הם חושבים

318
00:13:03,660 --> 00:13:06,300
איך שהם עושים זאת כן כמובן שאתה לא

319
00:13:06,300 --> 00:13:08,820
רוצה שאנשים ישבו במצבים

320
00:13:08,820 --> 00:13:11,220
שבו נאמרים נאומי שנאה או

321
00:13:11,220 --> 00:13:13,320
הערות גזעניות הן כמובן אני

322
00:13:13,320 --> 00:13:16,019
אתה יודע כי פעם יש לי בעצם

323
00:13:16,019 --> 00:13:18,480
אמר את מה שאתה עומד לומר

324
00:13:18,480 --> 00:13:20,820
שחררתי אותך אולי לחשוב על זה

325
00:13:20,820 --> 00:13:23,579
משהו אחר לשם שינוי

326
00:13:23,579 --> 00:13:26,579
כי אחרת אם אני אומר את ההיפך

327
00:13:26,579 --> 00:13:27,899
חלק מהמשוואה שאליה אתה הולך

328
00:13:27,899 --> 00:13:30,899
תמלא את התפקיד שלך זה עתה הגדרתי את זה ו

329
00:13:30,899 --> 00:13:33,720
אחרי שדיברתי על מה שיש

330
00:13:33,720 --> 00:13:35,639
מתחת למה שנותן את

331
00:13:35,639 --> 00:13:38,160
עוצמה להערה שלך לא את

332
00:13:38,160 --> 00:13:41,820
תוכן התגובה שלך אז אני הולך

333
00:13:41,820 --> 00:13:45,360
לרדת באלכסון ככה ואני הולך

334
00:13:45,360 --> 00:13:47,700
לחלק של מה שאני חושב שנהיה

335
00:13:47,700 --> 00:13:50,820
חסר אם רק נסתכל על החלק שלי

336
00:13:50,820 --> 00:13:52,620
נקודת מבט כי זה הדבר הבא

337
00:13:52,620 --> 00:13:54,779
דבר שאתה עומד לומר אם רק אתה

338
00:13:54,779 --> 00:13:56,579
שימו לב לזה שאתם לא משלמים

339
00:13:56,579 --> 00:13:58,980
שים לב לזה בסדר אז אני

340
00:13:58,980 --> 00:14:00,240
אגיד לך מה אני לא משלם

341
00:14:00,240 --> 00:14:01,800
תשומת לב ל

342
00:14:01,800 --> 00:14:05,040
ואז נלך למה שאתה אולי לא

343
00:14:05,040 --> 00:14:07,620
לשים לב מספיק אבל אתה לא

344
00:14:07,620 --> 00:14:09,120
צריך לשים לב כי אני ה

345
00:14:09,120 --> 00:14:10,740
אחד שתמיד מעלה את זה בכל אחד

346
00:14:10,740 --> 00:14:12,300
על השיחות האלה אתה יכול רק לומר

347
00:14:12,300 --> 00:14:14,220
חצי מהסיפור כי הצד השני הוא

348
00:14:14,220 --> 00:14:15,839
הולך באופן שיטתי לומר את השני

349
00:14:15,839 --> 00:14:17,279
צד ואתה יודע מראש מה

350
00:14:17,279 --> 00:14:19,440
הם יגידו שזה לגמרי

351
00:14:19,440 --> 00:14:22,260
שיחות צפויות ביותר

352
00:14:22,260 --> 00:14:23,940
רגע מעניין עבורי הבוקר

353
00:14:23,940 --> 00:14:27,000
היה מתי כאשר אה כשיריתי אמרתי שאני

354
00:14:27,000 --> 00:14:28,440
למעשה מסכים מאוד עם מה שאמרת

355
00:14:28,440 --> 00:14:30,300
וחשבתי שעכשיו זה נהיה מעניין

356
00:14:30,300 --> 00:14:32,760
כי היא לא הולכת להגיד איזה

357
00:14:32,760 --> 00:14:34,200
אתה יודע שהיא אמרה שאני אישה אני שחורה

358
00:14:34,200 --> 00:14:36,480
יש לי את הילדות שלי שהכנסתי את עצמי אליה

359
00:14:36,480 --> 00:14:39,600
אני מוזר נכנסתי לגילוי אני

360
00:14:39,600 --> 00:14:41,339
החליט ללכת על נושאים חברתיים ואז

361
00:14:41,339 --> 00:14:42,899
היא אמרה ואני מסכים עם הרבה ממה

362
00:14:42,899 --> 00:14:45,300
אמרת שאמרתי עכשיו תקשיב

363
00:14:45,300 --> 00:14:47,519
כי אתה יכול אחרת אתה יכול

364
00:14:47,519 --> 00:14:49,199
אמר שישבתי בשיחה הזו כל פעם

365
00:14:49,199 --> 00:14:50,699
אחד מאיתנו ישב בשיחה הזו

366
00:14:50,699 --> 00:14:52,800
כי אני כבר יודע מה מגיע ו

367
00:14:52,800 --> 00:14:54,899
לא ידענו מה מגיע וזה

368
00:14:54,899 --> 00:14:57,720
בשבילי היה רגע של אה אני יושב ישר

369
00:14:57,720 --> 00:15:00,060
עכשיו אני שם לב ואחרי שתעשה זאת

370
00:15:00,060 --> 00:15:01,800
דיבר על מה שאולי חסר ב

371
00:15:01,800 --> 00:15:04,440
הצד השני רק אז אתה מעלה מה

372
00:15:04,440 --> 00:15:06,540
זה כל כך נהדר על הדרך שבה אתה חושב אבל

373
00:15:06,540 --> 00:15:08,579
האמת היא שסוגיות מורכבות

374
00:15:08,579 --> 00:15:12,180
אתגרים אדפטיביים כמו טכנולוגיה כמו

375
00:15:12,180 --> 00:15:14,459
כמו מה שקורה לתקשורת

376
00:15:14,459 --> 00:15:16,440
כמו מה שקורה לדמוקרטיה

377
00:15:16,440 --> 00:15:19,440
אין לך תשובה נכונה ושגויה

378
00:15:19,440 --> 00:15:21,839
הם פשוט לא אני מתכוון אם יותר אחד

379
00:15:21,839 --> 00:15:23,820
מקשיב לך ככל שאתה רואה שאתה

380
00:15:23,820 --> 00:15:25,079
יודע שאתה צריך זמן אפילו לקבל

381
00:15:25,079 --> 00:15:28,380
פרספקטיבה וראה היה טוב טוב לך

382
00:15:28,380 --> 00:15:30,000
יודע את זה רק כי 200 שנה מאוחר יותר

383
00:15:30,000 --> 00:15:33,139
אתה יכול לראות מה שקרה

384
00:15:35,459 --> 00:15:38,060
טיפול זוגי 101

385
00:15:38,060 --> 00:15:40,740
זוגות מסלימים זה אחד מה

386
00:15:40,740 --> 00:15:43,620
דברים שאתה עושה זה מאתגר ביותר

387
00:15:43,620 --> 00:15:47,279
לעזור לאנשים לראות את מה שהם

388
00:15:47,279 --> 00:15:49,680
עומד לומר עומד להפוך את האחר

389
00:15:49,680 --> 00:15:52,019
אדם אומר את הדבר המדויק שהוא

390
00:15:52,019 --> 00:15:54,660
לא היה רוצה שיגידו

391
00:15:54,660 --> 00:15:56,760
עם זה כי זה מוציא אותך

392
00:15:56,760 --> 00:15:58,680
הפרספקטיבה המהותנית זה פשוט

393
00:15:58,680 --> 00:16:01,320
מי אתה וככה אתה חושב שלא

394
00:16:01,320 --> 00:16:02,820
אני חושב ככה כשאני בפנים

395
00:16:02,820 --> 00:16:04,980
שיחה איתך וזה מה

396
00:16:04,980 --> 00:16:07,680
היא אמרה גם במקומות אחרים שבהם

397
00:16:07,680 --> 00:16:09,959
אנחנו ביחד בחדרים קטנים אנחנו

398
00:16:09,959 --> 00:16:11,579
לנהל את השיחות האלה שאתה

399
00:16:11,579 --> 00:16:13,079
לא יכול לקבל בפומבי

400
00:16:13,079 --> 00:16:14,760
לזכור

401
00:16:14,760 --> 00:16:18,240
כי בגלל שאני אני מניח שהיא אומרת

402
00:16:18,240 --> 00:16:20,220
משהו אחר כך שמזמין אותם

403
00:16:20,220 --> 00:16:23,100
אנשים אחרים לא יצטרכו לעשות את הרגיל

404
00:16:23,100 --> 00:16:26,339
אנחנו יוצרים ביחד זה את זה בקוטב

405
00:16:26,339 --> 00:16:29,760
מערכות יחסים אנחנו בעצם מעצימים את

406
00:16:29,760 --> 00:16:32,220
אחרים כמו גם מעצימים אותנו אני

407
00:16:32,220 --> 00:16:34,199
תחשוב שברגע שאתה מתחיל לחשוב כמו

408
00:16:34,199 --> 00:16:36,060
זה וזה מוציא אותך קצת החוצה

409
00:16:36,060 --> 00:16:38,519
מבין אלה אנשים בלתי אפשריים אתה

410
00:16:38,519 --> 00:16:41,339
לא יכול לקבל את זה אתה לא יכול לדבר איתם

411
00:16:41,339 --> 00:16:43,259
מה אתה חושב על זה

412
00:16:43,259 --> 00:16:45,899
אה לא אני מסכים לגמרי שאני מתכוון לזה

413
00:16:45,899 --> 00:16:47,459
כמובן שזה מאוד קשה אני מתכוון

414
00:16:47,459 --> 00:16:50,279
כמה שזה קשה לעשות את זה ב

415
00:16:50,279 --> 00:16:52,980
טיפול זוגי זה ללא ספק רחוק רחוק

416
00:16:52,980 --> 00:16:55,440
יותר קשה לעשות את זה ברמה של

417
00:16:55,440 --> 00:16:58,199
מדינות שלמות ברמה של

418
00:16:58,199 --> 00:17:00,000
העולם כולו

419
00:17:00,000 --> 00:17:01,440
אממ אני יכול לשאול אותך משהו על זה

420
00:17:01,440 --> 00:17:04,559
למרות שבישראל למשל

421
00:17:04,559 --> 00:17:05,939
אחד המעניינים ביותר

422
00:17:05,939 --> 00:17:08,579
שיחות שעוסקות בזה בשבילי

423
00:17:08,579 --> 00:17:11,939
זה ההורים שאיבדו ילדים

424
00:17:11,939 --> 00:17:14,819
משהו על רק להתחבר על

425
00:17:14,819 --> 00:17:18,240
אובדן ילד מאפשר לאנשים

426
00:17:18,240 --> 00:17:20,540
להאניש אחד את השני לפני שהם נכנסים

427
00:17:20,540 --> 00:17:23,040
שיחה על עיסוקים ו

428
00:17:23,040 --> 00:17:26,040
מוסר ואתה חושב שכן

429
00:17:26,040 --> 00:17:29,880
אכן נקודת התחלה טובה

430
00:17:29,880 --> 00:17:32,700
זו קבוצה מאוד מאוד קטנה שיש

431
00:17:32,700 --> 00:17:34,860
קבוצה קטנה מאוד בישראל ו

432
00:17:34,860 --> 00:17:38,400
פלסטין של הורים משני הצדדים אשר

433
00:17:38,400 --> 00:17:40,020
איבדו ילדים בגלל

434
00:17:40,020 --> 00:17:42,840
סכסוך והם נפגשים והם מדברים

435
00:17:42,840 --> 00:17:44,039
על זה והם מדברים על

436
00:17:44,039 --> 00:17:47,940
קונפליקט אבל זה קטן ביותר

437
00:17:47,940 --> 00:17:50,820
מספר האנשים שהוא לא מייצג אצלם

438
00:17:50,820 --> 00:17:53,280
כל מה שקורה בגדול

439
00:17:53,280 --> 00:17:54,500
קנה מידה

440
00:17:54,500 --> 00:17:57,860
עד כמה שהייתי רוצה שזה יהיה דוגמנית

441
00:17:57,860 --> 00:18:00,419
זה לא רואה זה לא נראה שלא

442
00:18:00,419 --> 00:18:03,360
ניתן להרחבה זה לא ניתן להרחבה

443
00:18:03,360 --> 00:18:05,520
אממ כרגע לפחות אנחנו בישראל

444
00:18:05,520 --> 00:18:07,260
הולך בכיוון ההפוך

445
00:18:07,260 --> 00:18:09,840
להתבסס יותר ויותר

446
00:18:09,840 --> 00:18:12,299
יותר ויותר משוכנעים שאנחנו א

447
00:18:12,299 --> 00:18:14,039
צודקים במאה אחוז הם מאה

448
00:18:14,039 --> 00:18:16,320
אחוז טועים אנחנו אך ורק אנחנו

449
00:18:16,320 --> 00:18:18,660
לגמרי טהור וטוב שאינו א

450
00:18:18,660 --> 00:18:19,799
עניין של דבר זעיר שהוא לא בסדר

451
00:18:19,799 --> 00:18:22,799
עלינו והם מרושעים לחלוטין

452
00:18:22,799 --> 00:18:25,380
ורע שאין אפילו כמות זעירה

453
00:18:25,380 --> 00:18:29,100
של צדק במה שהם אומרים ועושים

454
00:18:29,100 --> 00:18:34,620
אממ ואממ זה היסטורית

455
00:18:34,620 --> 00:18:37,740
לא סביר שהפתרון יגיע

456
00:18:37,740 --> 00:18:41,700
מהסוג הזה שוב בגלל

457
00:18:41,700 --> 00:18:44,220
פער עצום בכוח

458
00:18:44,220 --> 00:18:46,679
אני חושב מעל הכל מה קרה

459
00:18:46,679 --> 00:18:48,960
על האחרון וזה לא ה

460
00:18:48,960 --> 00:18:50,940
נושא השיחה הזו אבל זה יכול

461
00:18:50,940 --> 00:18:53,820
לשקף על בעיות אחרות באחר

462
00:18:53,820 --> 00:18:55,380
מקומות בעולם מה שקרה

463
00:18:55,380 --> 00:18:59,160
10 או 15 השנים האחרונות זה ישראל

464
00:18:59,160 --> 00:19:01,440
פשוט נהיה הרבה יותר חזק

465
00:19:01,440 --> 00:19:03,240
ממה שהיה קודם

466
00:19:03,240 --> 00:19:05,640
שהתחושה הרווחת היא אנחנו לא

467
00:19:05,640 --> 00:19:08,760
עוד צריך לדבר איתם כי אנחנו

468
00:19:08,760 --> 00:19:10,980
חזקים מספיק כדי פשוט להכניע אותם

469
00:19:10,980 --> 00:19:12,419
ולהתעלם מהם

470
00:19:12,419 --> 00:19:16,740
אז אם אה אם הפער בכוח הוא

471
00:19:16,740 --> 00:19:19,080
גדול מדי

472
00:19:19,080 --> 00:19:21,419
אז זה מה שאולי אחד היה עושה בו

473
00:19:21,419 --> 00:19:23,280
נישואים כן ואז אין

474
00:19:23,280 --> 00:19:25,140
שיחה שם יכולה להיות רק אתה יודע

475
00:19:25,140 --> 00:19:26,340
להיכנע

476
00:19:26,340 --> 00:19:27,600
אז זה אותו דבר אם אתה מסתכל על

477
00:19:27,600 --> 00:19:29,100
משהו כמו הפלישה הרוסית של

478
00:19:29,100 --> 00:19:30,660
אוקראינה

479
00:19:30,660 --> 00:19:33,179
ששוב הפלישה התחילה אתה יכול

480
00:19:33,179 --> 00:19:35,940
להגיד כשאנשים מפסיקים לדבר אה

481
00:19:35,940 --> 00:19:38,160
פוטין החליט לפלוש

482
00:19:38,160 --> 00:19:40,559
ויש אמירה מאוד מפורסמת שאומרה זאת

483
00:19:40,559 --> 00:19:43,080
כל מלחמה מסתיימת בדיוק באותו אופן

484
00:19:43,080 --> 00:19:46,440
כל מלחמה מסתיימת כשאנשים מדברים

485
00:19:46,440 --> 00:19:48,840
וזה נשמע מאוד אופטימי

486
00:19:48,840 --> 00:19:50,940
כי זה זה זה מעביר את

487
00:19:50,940 --> 00:19:53,100
רושם היי אנחנו רק צריכים לדבר

488
00:19:53,100 --> 00:19:54,960
אבל זה מתעלם ממשהו

489
00:19:54,960 --> 00:19:56,460
את זה

490
00:19:56,460 --> 00:20:01,500
אנשים לפעמים מסכימים לדבר רק כאשר

491
00:20:01,500 --> 00:20:02,720
הם מרגישים

492
00:20:02,720 --> 00:20:06,179
אה אה זה הו בוא נגיד הפוך

493
00:20:06,179 --> 00:20:08,039
סביב כאשר אנשים ירגישו מאוד מאוד

494
00:20:08,039 --> 00:20:10,559
חזק וחזק הם לא רואים את

495
00:20:10,559 --> 00:20:12,299
נקודת הדיבור

496
00:20:12,299 --> 00:20:14,640
אז כשעוסקים למשל ב-

497
00:20:14,640 --> 00:20:16,620
המצאה רוסית של אוקראינה אם נרצה

498
00:20:16,620 --> 00:20:18,960
להגיע לשולחן המשא ומתן אם אנחנו

499
00:20:18,960 --> 00:20:21,660
רוצה להגיע לנקודה שבה מדברים

500
00:20:21,660 --> 00:20:23,280
קודם כל

501
00:20:23,280 --> 00:20:25,500
אתה צריך לזכות בכמה ניצחונות על

502
00:20:25,500 --> 00:20:28,080
שדה הקרב אחרת לדבר זה פשוט

503
00:20:28,080 --> 00:20:29,760
בלתי אפשרי

504
00:20:29,760 --> 00:20:33,840
אז שוב זה אממ

505
00:20:33,840 --> 00:20:35,580
אני לא רוצה להיות כזה

506
00:20:35,580 --> 00:20:38,400
לייפות את מה שקורה על קולות ב

507
00:20:38,400 --> 00:20:40,440
חברות אנושיות בקנה מידה גדול

508
00:20:40,440 --> 00:20:45,539
אבל אה, אה, לעתים קרובות הדרך היחידה לעשות זאת

509
00:20:45,539 --> 00:20:46,740
להגיע

510
00:20:46,740 --> 00:20:49,620
המקום הטוב של דיבור ו

511
00:20:49,620 --> 00:20:54,179
ההקשבה היא לאחר לחימה

512
00:20:54,179 --> 00:20:57,500
זה נקרא סקס איפור

513
00:20:59,360 --> 00:21:03,299
לא יש גרסה שלו ב-

514
00:21:03,299 --> 00:21:06,179
שניים אני חושב שהרעיון הזה של

515
00:21:06,179 --> 00:21:08,059
כוח אם מסתכלים על המסורתי

516
00:21:08,059 --> 00:21:10,740
מערכות יחסים מסורתיות שבהן מאוד

517
00:21:10,740 --> 00:21:12,299
מסורתית

518
00:21:12,299 --> 00:21:15,059
מתייחסים נניח למערכות יחסים זוגיות

519
00:21:15,059 --> 00:21:17,100
שהיו רק עד לאחרונה

520
00:21:17,100 --> 00:21:19,919
מאושרים כנישואין

521
00:21:19,919 --> 00:21:22,559
אממ התפקידים היו מאוד ברורים שיש

522
00:21:22,559 --> 00:21:24,419
היררכיה

523
00:21:24,419 --> 00:21:26,220
אממ ולעתים קרובות שמעת שאני לא צריך

524
00:21:26,220 --> 00:21:28,320
לדבר איתך על זה בדיוק למעשה

525
00:21:28,320 --> 00:21:29,820
לא ניהלתם משא ומתן מי צריך להתעורר

526
00:21:29,820 --> 00:21:32,340
להאכיל את התינוק ואת הקריירה שלו

527
00:21:32,340 --> 00:21:34,620
חשוב יותר ושל מי משפחתנו

528
00:21:34,620 --> 00:21:36,960
הולך לגור ליד והדברים היו

529
00:21:36,960 --> 00:21:39,059
מאוד ברור הדברים הופכים ליותר

530
00:21:39,059 --> 00:21:40,980
מסובך כשהכל הופך להיות א

531
00:21:40,980 --> 00:21:43,559
משא ומתן מטורף עכשיו שום דבר מזה לא

532
00:21:43,559 --> 00:21:46,200
ברור ולכן אתה צריך לחשוב פנימה

533
00:21:46,200 --> 00:21:49,559
קשרים רומנטיים השיחה

534
00:21:49,559 --> 00:21:52,559
חשוב מתמיד

535
00:21:52,559 --> 00:21:54,000
אממ אני חושב שזה נכון במשפחה

536
00:21:54,000 --> 00:21:57,179
מערכות יחסים כולם ביחד אנשים לא

537
00:21:57,179 --> 00:21:59,720
צריך להיות מסוגל לנהל משא ומתן

538
00:21:59,720 --> 00:22:02,580
כי התפקידים היו ברורים

539
00:22:02,580 --> 00:22:04,440
האם אתה יודע מי יכול למי היה הזכות

540
00:22:04,440 --> 00:22:07,559
לדרוש סקס ידעת למי יש את

541
00:22:07,559 --> 00:22:10,260
הזכות לתבוע את הילדים שהכרת אותך

542
00:22:10,260 --> 00:22:11,760
לדעת אם אתה רוצה לעשות טיפול זוגי

543
00:22:11,760 --> 00:22:13,500
בהודו אתה אף פעם לא עובד עם בני הזוג

544
00:22:13,500 --> 00:22:14,880
אתה עובד עם האישה ועם

545
00:22:14,880 --> 00:22:16,400
חמות

546
00:22:16,400 --> 00:22:19,080
אתה יודע וזו הייתה הודו כי

547
00:22:19,080 --> 00:22:20,280
שם עשיתי את זה אבל יש

548
00:22:20,280 --> 00:22:21,900
הרבה מקומות אחרים שבהם זה

549
00:22:21,900 --> 00:22:23,700
במקרה שאתה יודע בדיוק איפה הכוח

550
00:22:23,700 --> 00:22:25,919
שקרים זה מה שאני מנסה לומר שזה לא

551
00:22:25,919 --> 00:22:28,260
הכוח הגברי תמיד זה ה

552
00:22:28,260 --> 00:22:30,840
אמא של הבן הבכור

553
00:22:30,840 --> 00:22:32,820
אממ או שזו מערכת היחסים

554
00:22:32,820 --> 00:22:34,500
נאמנות הבן הגדול לאם

555
00:22:34,500 --> 00:22:35,760
בוא נגיד את זה כמו

556
00:22:35,760 --> 00:22:39,659
זה כמו אממ אז אני אני חושב שיש א

557
00:22:39,659 --> 00:22:41,820
הסיבה לכך שיש הרבה יותר הסלמה

558
00:22:41,820 --> 00:22:44,400
בקשרים רומנטיים וזהו

559
00:22:44,400 --> 00:22:47,820
כי בפעם הראשונה אם אני אלחם

560
00:22:47,820 --> 00:22:50,340
לגבי זה יש סיכוי שאולי באמת

561
00:22:50,340 --> 00:22:53,159
קבל את זה כי כוחך נחלש

562
00:22:53,159 --> 00:22:56,340
אני מתכוון אז אם להשתמש במטאפורה שלך זה לא

563
00:22:56,340 --> 00:23:00,179
עוד כל כך ברור למי יש הכוח או ל

564
00:23:00,179 --> 00:23:02,340
כוח לא תמיד מתבטא בכוח

565
00:23:02,340 --> 00:23:04,080
זה לא תמיד מישהו שהיה לו א

566
00:23:04,080 --> 00:23:06,240
ילד בן שנתיים יודע שאתה יודע את

567
00:23:06,240 --> 00:23:08,820
כוח יכול לבוא מלמטה למעלה כן

568
00:23:08,820 --> 00:23:11,520
לא אני מתכוון אתה אתה מבין שזה כמו

569
00:23:11,520 --> 00:23:14,880
זה לא כל כך ברור אתה יודע

570
00:23:14,880 --> 00:23:17,220
האדם שלא מתפקד ב-a

571
00:23:17,220 --> 00:23:20,039
למערכת יחסית יש את כל הכוח

572
00:23:20,039 --> 00:23:22,320
האדם שמשאיר את כולם ערים

573
00:23:22,320 --> 00:23:23,280
לילה

574
00:23:23,280 --> 00:23:24,600
כי אתה לא יודע אם הם הולכים

575
00:23:24,600 --> 00:23:27,000
לחזור הביתה את האדם המדוכא

576
00:23:27,000 --> 00:23:28,559
האדם המכור לאדם

577
00:23:28,559 --> 00:23:31,380
מי נוסע מהר מדי ויהי מה

578
00:23:31,380 --> 00:23:33,179
העניין הוא שזה זה

579
00:23:33,179 --> 00:23:36,240
אממ אני חושב שנוכל להרוויח מזה

580
00:23:36,240 --> 00:23:38,640
מסתכלים על מערכות יחסים

581
00:23:38,640 --> 00:23:41,039
אלה שאנחנו קרובים לכל אחד

582
00:23:41,039 --> 00:23:43,200
מאיתנו הייתה משפחה כלשהי

583
00:23:43,200 --> 00:23:46,039
למעשה לפתח ניואנס הרבה יותר

584
00:23:46,039 --> 00:23:50,700
ראיית כוח במערכות יחסים או כוח

585
00:23:50,700 --> 00:23:52,919
ומיניות לצורך העניין שהוא

586
00:23:52,919 --> 00:23:54,480
למה התחלנו להתייחס

587
00:23:54,480 --> 00:23:56,900
אתמול

588
00:23:57,419 --> 00:23:58,320
אממ

589
00:23:58,320 --> 00:24:00,360
כן אני חושב שכשאתה מסתכל על הגדול

590
00:24:00,360 --> 00:24:02,520
קנה מידה שוב

591
00:24:02,520 --> 00:24:06,900
זה הופך להיות מסובך ביותר כאשר

592
00:24:06,900 --> 00:24:09,539
הכוח משתנה וכשאתה חושב כך

593
00:24:09,539 --> 00:24:11,940
דברים ממש משתפרים סוף סוף

594
00:24:11,940 --> 00:24:14,520
דברים אחרונים משתפרים סוף סוף אנשים

595
00:24:14,520 --> 00:24:15,960
שהם חסרי אונים לחלוטין הם מקבלים

596
00:24:15,960 --> 00:24:18,419
יותר כוח ולעתים קרובות זה בדיוק אז

597
00:24:18,419 --> 00:24:21,059
שהדברים הופכים למסובכים ביותר

598
00:24:21,059 --> 00:24:23,720
כי אתה צריך לנהל משא ומתן

599
00:24:23,720 --> 00:24:27,900
שוב וכמה חברות

600
00:24:27,900 --> 00:24:30,600
הם קורסים באותה נקודה

601
00:24:30,600 --> 00:24:33,240
בנקודה שבה הדברים באמת נראים

602
00:24:33,240 --> 00:24:35,159
להיות משתפר

603
00:24:35,159 --> 00:24:37,440
אז כדי לקחת דוגמה מא

604
00:24:37,440 --> 00:24:38,820
תחום פוליטי מעט שונה אם

605
00:24:38,820 --> 00:24:41,039
אתה מסתכל על ההיסטוריה הסובייטית

606
00:24:41,039 --> 00:24:44,159
אז ברית המועצות קרסה כאשר בשעה

607
00:24:44,159 --> 00:24:45,659
לאחרונה היה מישהו שכן

608
00:24:45,659 --> 00:24:48,120
הבין שמשהו לא בסדר

609
00:24:48,120 --> 00:24:51,120
המערכת שאנחנו צריכים כדי לתקן אותה בואו נתחיל

610
00:24:51,120 --> 00:24:54,000
תהליך של רפורמה והתהליך הזה של

611
00:24:54,000 --> 00:24:57,480
רפורמה כאילו שיחררה את זה עצום

612
00:24:57,480 --> 00:25:00,600
קצבאות אשר הוחזקו בתוך א

613
00:25:00,600 --> 00:25:02,220
בצורה מאוד מאוד הדוקה והיררכית

614
00:25:02,220 --> 00:25:05,400
כשהם ניסו להרים קצת

615
00:25:05,400 --> 00:25:08,039
של הלחץ הזה ולנסות לתקן את

616
00:25:08,039 --> 00:25:09,600
מערכת זה כאשר זה לגמרי

617
00:25:09,600 --> 00:25:11,460
התמוטט

618
00:25:11,460 --> 00:25:13,919
וזו עובדה ידועה ב

619
00:25:13,919 --> 00:25:17,159
היסטוריה שבזמנים אלו של מעברים

620
00:25:17,159 --> 00:25:19,260
יכול להיות המסוכן ביותר ו

621
00:25:19,260 --> 00:25:20,520
מסובך

622
00:25:20,520 --> 00:25:22,679
אה, חלקית בגלל שלאנשים יש הרבה יותר

623
00:25:22,679 --> 00:25:24,960
ציפיות

624
00:25:24,960 --> 00:25:26,520
אתה יודע מתי הדחיק אותך לחלוטין

625
00:25:26,520 --> 00:25:28,200
אין ציפיות כאשר דברים

626
00:25:28,200 --> 00:25:30,840
לשפר את הציפיות שלך מוגבר

627
00:25:30,840 --> 00:25:33,059
באופן דרמטי והדבר השני הוא

628
00:25:33,059 --> 00:25:35,940
יש עוד הרבה על מה לנהל משא ומתן

629
00:25:35,940 --> 00:25:38,640
ובדיוק כמו שאמרת יש הרבה

630
00:25:38,640 --> 00:25:41,580
וגם התחושה היא שאנחנו עכשיו

631
00:25:41,580 --> 00:25:44,400
לנהל משא ומתן על המערכת החדשה, לא משנה אם

632
00:25:44,400 --> 00:25:46,620
יש בזוגות זה כמו בזוג

633
00:25:46,620 --> 00:25:49,320
הגרסה של זה היא שאנחנו הולכים על א

634
00:25:49,320 --> 00:25:51,840
תאריך זה דברים נחמדים אז אני יכול

635
00:25:51,840 --> 00:25:53,340
סוף סוף לנהל איתך שיחה

636
00:25:53,340 --> 00:25:56,419
על כל הבעיות

637
00:25:56,539 --> 00:25:58,740
ואז זה מתפוצץ זה ה

638
00:25:58,740 --> 00:26:00,779
הציפיות פתאום אתה יודע את זה

639
00:26:00,779 --> 00:26:03,299
נראה שאתה יודע שהיא נראו כך

640
00:26:03,299 --> 00:26:05,940
להיות במצב רוח טוב

641
00:26:05,940 --> 00:26:07,980
יותר טוב עכשיו אנחנו יכולים להתחיל לדבר על

642
00:26:07,980 --> 00:26:09,960
כל מה שלא בסדר כן ו ו

643
00:26:09,960 --> 00:26:12,000
שוב מה

644
00:26:12,000 --> 00:26:14,640
סופר מטען זה התחושה ש

645
00:26:14,640 --> 00:26:17,400
אנו בונים כעת את המערכת החדשה אז אם

646
00:26:17,400 --> 00:26:20,419
אני מוותר עכשיו זה לא רק רגע

647
00:26:20,419 --> 00:26:24,480
אה אובדן או פשרה רגעית

648
00:26:24,480 --> 00:26:26,880
יקבע סטנדרט חדש למי יודע

649
00:26:26,880 --> 00:26:30,299
לכמה זמן אז אני לא יכול להתפשר

650
00:26:30,299 --> 00:26:32,940
כי אנחנו בונים עכשיו את החדש

651
00:26:32,940 --> 00:26:33,900
מערכת

652
00:26:33,900 --> 00:26:37,140
וזה מקשה עוד יותר

653
00:26:37,140 --> 00:26:39,779
אממ ואני, אני חייב לומר שאנחנו אנחנו

654
00:26:39,779 --> 00:26:42,960
צריך למרות שהמקבילים

655
00:26:42,960 --> 00:26:44,760
מאוד מעניינים אנחנו צריכים להיות מאוד

656
00:26:44,760 --> 00:26:47,640
נזהרים מאוד גם לא לעשות Too Close

657
00:26:47,640 --> 00:26:50,580
השוואות אה כי אנחנו מדברים

658
00:26:50,580 --> 00:26:52,200
על השונה לחלוטין

659
00:26:52,200 --> 00:26:54,659
רמת רמות האלימות

660
00:26:54,659 --> 00:26:57,840
אה מעורב כאילו אני מקווה שזה לא א

661
00:26:57,840 --> 00:26:59,700
ביקורת אבל כמו כשדיברת על

662
00:26:59,700 --> 00:27:01,799
סקס האיפור ואנשים צחקו

663
00:27:01,799 --> 00:27:04,799
הייתי כמו להתכווץ שאתה יודע שזה כן

664
00:27:04,799 --> 00:27:06,900
לא שהם צעקו אחד על השני הם

665
00:27:06,900 --> 00:27:08,940
הרג עשרות אלפי אנשים כמו

666
00:27:08,940 --> 00:27:12,960
מיליוני הפליטים כך האני אני

667
00:27:12,960 --> 00:27:14,580
מאוד אוהב את סוג השיחה

668
00:27:14,580 --> 00:27:16,679
את זה שיש לנו את זה אנחנו סוג של

669
00:27:16,679 --> 00:27:19,799
להשוות בין השניים אבל אנחנו גם צריכים להיות אדיבים

670
00:27:19,799 --> 00:27:23,279
של זכור שבסופו של דבר זה לא

671
00:27:23,279 --> 00:27:24,600
באמת

672
00:27:24,600 --> 00:27:28,500
זוג שיש לו ויכוח ביתי

673
00:27:28,500 --> 00:27:32,100
זה אה כשאנחנו מדברים על פרידה

674
00:27:32,100 --> 00:27:35,100
אז כן זו יכולה להיות מלחמת אזרחים

675
00:27:35,100 --> 00:27:37,200
להיות מלחמה גדולה עם

676
00:27:37,200 --> 00:27:39,900
פליטים וועשרות אלפי של

677
00:27:39,900 --> 00:27:42,480
של אנשים מתים

678
00:27:42,480 --> 00:27:44,940
אממ אז זה וזה מעניין

679
00:27:44,940 --> 00:27:48,600
סוג של שאלה תיאורטית שב

680
00:27:48,600 --> 00:27:49,679
איזו נקודה

681
00:27:49,679 --> 00:27:51,659
כלומר מה הדמיון ביניהם

682
00:27:51,659 --> 00:27:54,059
בקנה מידה קטן ובקנה מידה גדול

683
00:27:54,059 --> 00:27:56,700
ומתי זה הופך להיות סוג של

684
00:27:56,700 --> 00:28:00,779
אה אה אה מסוכן כי אתה גם שומע

685
00:28:00,779 --> 00:28:04,500
בהיסטוריה הרבה משטרים

686
00:28:04,500 --> 00:28:06,840
בניין על קווי דמיון אלה כמו

687
00:28:06,840 --> 00:28:09,900
מדברים על המדינה היא משפחה

688
00:28:09,900 --> 00:28:12,900
המלך או הנשיא הוא האב אה

689
00:28:12,900 --> 00:28:15,900
אזרחי הילדים וזה

690
00:28:15,900 --> 00:28:18,299
לפעמים נכנס למקום מאוד מסוכן אה

691
00:28:18,299 --> 00:28:20,760
כיוון אז אני חושב שכזה על א

692
00:28:20,760 --> 00:28:22,380
רמה מתודולוגית אנחנו צריכים לשמור על

693
00:28:22,380 --> 00:28:25,620
שניים כמו מה אנחנו יכולים ללמוד מה

694
00:28:25,620 --> 00:28:27,960
שני מצבים אחד על השני אבל מתי

695
00:28:27,960 --> 00:28:30,120
האם אנחנו צריכים לשמור אותם בצורה ברורה

696
00:28:30,120 --> 00:28:31,080
נפרדים

697
00:28:31,080 --> 00:28:33,659
נקודה טובה מאוד אני חושב שהלמידה

698
00:28:33,659 --> 00:28:36,419
זה כשאנחנו רואים שגם אנחנו נכנסים

699
00:28:36,419 --> 00:28:39,720
אותם מצבים דומים מאוד מקוטבים

700
00:28:39,720 --> 00:28:41,880
עם אנשים שאנחנו קרובים אליהם ו

701
00:28:41,880 --> 00:28:44,400
לחיות עם ושאנחנו אז זה נותן

702
00:28:44,400 --> 00:28:46,740
לעצמנו ראייה של עצמנו באלה

703
00:28:46,740 --> 00:28:50,279
ברמת מיקרו זה אבל כן לא אני לא

704
00:28:50,279 --> 00:28:52,260
השוו איפור יש לי שאלה

705
00:28:52,260 --> 00:28:54,120
אף על הדבר הזה כי אמרת

706
00:28:54,120 --> 00:28:57,240
זה כשהדברים משתפרים

707
00:28:57,240 --> 00:28:59,760
אממ היית חושב ככה

708
00:28:59,760 --> 00:29:01,799
אוקיי השאלה שלי זה לעשות

709
00:29:01,799 --> 00:29:05,039
קמים משטרים אוטוריטריים שהם

710
00:29:05,039 --> 00:29:07,860
לעלות כאילו הם באים והולכים

711
00:29:07,860 --> 00:29:11,520
היה כי דברים משתפרים או כי

712
00:29:11,520 --> 00:29:14,039
הסמכויות שהיו במקום I

713
00:29:14,039 --> 00:29:16,200
בעיקר במובן הזה הגברים של מה שלא יהיה

714
00:29:16,200 --> 00:29:18,240
המדינה ומה שיש בה

715
00:29:18,240 --> 00:29:19,380
חוש

716
00:29:19,380 --> 00:29:21,299
אממ מושפלים

717
00:29:21,299 --> 00:29:23,220
עכשיו זה יכול להיות מושפל כי

718
00:29:23,220 --> 00:29:25,320
המערכת הכלכלית נשברה אבל בעצם

719
00:29:25,320 --> 00:29:28,440
שאתה יודע שאני כן רוצה להבין

720
00:29:28,440 --> 00:29:31,140
למה השאלה שהייתה לנו בראשון

721
00:29:31,140 --> 00:29:34,380
ערב למה המשטרים האלה מעמיסים את

722
00:29:34,380 --> 00:29:36,059
נשית

723
00:29:36,059 --> 00:29:38,640
הנשי בהומו את הנשי ב

724
00:29:38,640 --> 00:29:40,320
האישה הנשית שבתוכם

725
00:29:40,320 --> 00:29:41,880
הנשי שבילד שלא

726
00:29:41,880 --> 00:29:44,100
מספיק גברי יש משהו ו

727
00:29:44,100 --> 00:29:46,200
זה הלאומי סוציאליזם היה לשחות ו

728
00:29:46,200 --> 00:29:48,779
צבאות אצלנו בלטינית זה

729
00:29:48,779 --> 00:29:51,120
משטרים אוטוריטריים שיטתיים

730
00:29:51,120 --> 00:29:54,059
פשוט לבוז

731
00:29:54,059 --> 00:29:56,279
ורוצה להרוג את זה בתוכם

732
00:29:56,279 --> 00:30:00,120
ואז רוצים להרוג אותו סביבם

733
00:30:00,120 --> 00:30:01,860
כן אני חושב בגלל שהם הזדהו

734
00:30:01,860 --> 00:30:04,500
עם חולשה והדבר היחיד שהם

735
00:30:04,500 --> 00:30:07,679
סוג שהם לא יכולים לסבול זה להודות

736
00:30:07,679 --> 00:30:10,620
חולשה להודות בטעות

737
00:30:10,620 --> 00:30:14,100
אה, מודה בפגיעות

738
00:30:14,100 --> 00:30:17,760
אז שוב וזה גם אותו דבר

739
00:30:17,760 --> 00:30:22,320
הדרך שבה אתה סוג של משווה את הא

740
00:30:22,320 --> 00:30:23,700
אממ

741
00:30:23,700 --> 00:30:25,980
המדינה עם משפחה אז זה גם

742
00:30:25,980 --> 00:30:27,480
מאוד מאוד נפוץ

743
00:30:27,480 --> 00:30:29,820
סיפור פנטזיה משותפת כדי להשוות את

744
00:30:29,820 --> 00:30:32,399
מדינה עם גוף

745
00:30:32,399 --> 00:30:35,340
ואז כל מחשבה למשל על

746
00:30:35,340 --> 00:30:37,380
לגוף חודר

747
00:30:37,380 --> 00:30:40,140
הו לא כמו שמישהו מבחוץ היה עושה

748
00:30:40,140 --> 00:30:41,580
לחדור אלינו בין אם זה מהגר

749
00:30:41,580 --> 00:30:43,740
בין אם זה במלחמה זה נלחם

750
00:30:43,740 --> 00:30:46,620
אז אנחנו תמיד צריכים לשמור על המדינה

751
00:30:46,620 --> 00:30:50,760
מאוד מאוד חזק ומאוד שרירי ו

752
00:30:50,760 --> 00:30:53,640
לעולם אל תתן לאף אחד לחדור אלינו

753
00:30:53,640 --> 00:30:55,279
כך

754
00:30:55,279 --> 00:30:58,140
גם ברמה הזו זו הרמה של ה

755
00:30:58,140 --> 00:31:00,360
שוב דימויים של הסיפור של

756
00:31:00,360 --> 00:31:04,020
פנטזיה אבל היא גם מתורגמת

757
00:31:04,020 --> 00:31:08,820
לפעולות מאוד מאוד קונקרטיות

758
00:31:08,820 --> 00:31:11,179
אממ כך ואני חושב

759
00:31:11,179 --> 00:31:13,260
זה סוג של

760
00:31:13,260 --> 00:31:16,020
קופץ לנושאים שונים מאוד, אז

761
00:31:16,020 --> 00:31:18,840
אולי נחזור אבל

762
00:31:18,840 --> 00:31:20,640
חלק ממה שמטריד אותי וחוזר אחורה

763
00:31:20,640 --> 00:31:22,980
לסוגיית הדיבור היא

764
00:31:22,980 --> 00:31:25,020
איך אנחנו משפרים דברים

765
00:31:25,020 --> 00:31:28,200
איך משנים דברים בלי להסתמך

766
00:31:28,200 --> 00:31:29,760
על אלימות

767
00:31:29,760 --> 00:31:33,600
וחלק מהדאגה שלי ליותר מדי

768
00:31:33,600 --> 00:31:37,320
דגש על תמיד על כוח על כוח

769
00:31:37,320 --> 00:31:40,679
היחסים הם שאם הכל צודק

770
00:31:40,679 --> 00:31:41,700
כוח

771
00:31:41,700 --> 00:31:44,279
הדרך היחידה לשנות דברים היא עם

772
00:31:44,279 --> 00:31:45,480
אלימות

773
00:31:45,480 --> 00:31:48,720
כי זה בצורה קיצונית

774
00:31:48,720 --> 00:31:52,380
נדיר שאנשים יוותרו על זה

775
00:31:52,380 --> 00:31:54,179
רב עוצמה ייתן את הכוח שאחרי

776
00:31:54,179 --> 00:31:56,279
אלא אם הם נאלצים לשלו

777
00:31:56,279 --> 00:31:58,799
אלימות אז אם הכל כוח

778
00:31:58,799 --> 00:32:00,960
מהסוג שאליו נסענו

779
00:32:00,960 --> 00:32:02,760
המסקנה שהדבר היחיד שאנחנו

780
00:32:02,760 --> 00:32:05,700
יכול לעשות זה להשתמש בכוח מה העניין

781
00:32:05,700 --> 00:32:08,159
שאנחנו לא כוללים מתי אנחנו ו

782
00:32:08,159 --> 00:32:10,320
זה וזו השאלה כך היא

783
00:32:10,320 --> 00:32:12,899
יש משהו שיכול לעבוד

784
00:32:12,899 --> 00:32:14,940
בצורה אחרת מה יש אחר

785
00:32:14,940 --> 00:32:19,020
מאשר כוח ושוב שניים

786
00:32:19,020 --> 00:32:21,600
אפשרויות אני אני לא יכול להגיד שזהו

787
00:32:21,600 --> 00:32:24,000
באמת נכון אבל שתי אפשרויות זה

788
00:32:24,000 --> 00:32:26,100
סוג שאני נמשך אליו ואתה רואה

789
00:32:26,100 --> 00:32:28,679
שהרבה אנשים מנסים להיכנס

790
00:32:28,679 --> 00:32:31,260
הכיוון הזה שוב אפשרות אחת

791
00:32:31,260 --> 00:32:34,140
סיפור סיפורים שהסיפורים

792
00:32:34,140 --> 00:32:36,419
אנשים אומרים שהם לא רק א

793
00:32:36,419 --> 00:32:39,000
השתקפות של כוחם ושלהם

794
00:32:39,000 --> 00:32:40,679
אינטרסים שהם באמת מאמינים בהם

795
00:32:40,679 --> 00:32:43,380
סיפורים שלעתים קרובות מאוד שומעים את זה

796
00:32:43,380 --> 00:32:44,820
כמו מישהו יש סוג של א

797
00:32:44,820 --> 00:32:47,220
ויכוח פוליטי ומישהו בא

798
00:32:47,220 --> 00:32:49,440
עם סיפור מסוים והצד השני

799
00:32:49,440 --> 00:32:51,779
יגיד שאתה לא באמת מאמין בזה

800
00:32:51,779 --> 00:32:54,419
אתה רק מספר את הסיפור הזה כי

801
00:32:54,419 --> 00:32:57,000
יש לך אינטרס מסוים ואני

802
00:32:57,000 --> 00:32:59,279
לא מלא בסיפור שלך ואני לא

803
00:32:59,279 --> 00:33:00,899
ממש מקשיב לסיפור שלך אני לא

804
00:33:00,899 --> 00:33:02,399
מתווכח עם הסיפור שלך בגלל זה

805
00:33:02,399 --> 00:33:04,500
לא משנה בכלל אני מסתכל על

806
00:33:04,500 --> 00:33:07,799
תחומי עניין מאחורי הסיפור ואיזה סוג

807
00:33:07,799 --> 00:33:09,779
של מפחיד אותי לגבי זה שאם

808
00:33:09,779 --> 00:33:11,460
זה המקרה הדרך היחידה שאתה יכול

809
00:33:11,460 --> 00:33:14,460
לשנות אותו הוא עם אלימות

810
00:33:14,460 --> 00:33:17,700
אה האלטרנטיבה ו

811
00:33:17,700 --> 00:33:19,919
זה ויכוח אם זה הולך

812
00:33:19,919 --> 00:33:22,620
אם הם באמת מאמינים לסיפור שהוא

813
00:33:22,620 --> 00:33:24,360
לא רק הכיסוי שלהם

814
00:33:24,360 --> 00:33:26,399
אינטרסים אם הם באמת מאמינים

815
00:33:26,399 --> 00:33:29,399
סיפור יש סיכוי רק סיכוי

816
00:33:29,399 --> 00:33:32,700
זאת על ידי האזנה לסיפור שלהם

817
00:33:32,700 --> 00:33:35,580
ולוקח את זה ברצינות ומדבר

818
00:33:35,580 --> 00:33:38,100
על זה ולהציע להם משהו אחר

819
00:33:38,100 --> 00:33:40,260
סיפור או להציע להם משהו אחר

820
00:33:40,260 --> 00:33:42,840
נקודת מבט על הסיפור שלהם הם יכולים

821
00:33:42,840 --> 00:33:44,940
למעשה לשנות את דעתם

822
00:33:44,940 --> 00:33:48,419
זו שדרה אחת של סוג של התקדמות

823
00:33:48,419 --> 00:33:51,720
שלא עובר מיד לאלימות

824
00:33:51,720 --> 00:33:53,340
השני

825
00:33:53,340 --> 00:33:56,279
דבר כזה עשוי לברוח מזה

826
00:33:56,279 --> 00:33:59,880
רשת כוח היא חוויה

827
00:33:59,880 --> 00:34:03,240
כמובן שכוח מעצב את החוויה

828
00:34:03,240 --> 00:34:05,880
אבל החוויה עצמה היא משהו

829
00:34:05,880 --> 00:34:08,399
אחרת כמו אם אתה מתאר את כולו

830
00:34:08,399 --> 00:34:10,200
רשת הכוח בעולם לא רק

831
00:34:10,200 --> 00:34:12,599
בין בני אדם גם פיזיקה אתה סוג של

832
00:34:12,599 --> 00:34:16,740
לצייר כל אה אה אה וקטור של

833
00:34:16,740 --> 00:34:18,300
כוח ביקום

834
00:34:18,300 --> 00:34:19,440
עדיין יש דבר אחד שאתה לא עושה

835
00:34:19,440 --> 00:34:21,419
להבין וזו החוויה

836
00:34:21,419 --> 00:34:22,919
עצמו

837
00:34:22,919 --> 00:34:25,980
אתה יכול להבין את הכוח מהסוג הזה

838
00:34:25,980 --> 00:34:28,859
של דוחף מישהו למחסור

839
00:34:28,859 --> 00:34:31,320
אנשים של אוכל אלא בגלל שיש את

840
00:34:31,320 --> 00:34:32,940
מלחמה באוקראינה ובגלל זה ו

841
00:34:32,940 --> 00:34:36,599
בגלל האנשים האלה איפשהו

842
00:34:36,599 --> 00:34:39,060
אין להם אוכל ואז הם רעבים

843
00:34:39,060 --> 00:34:41,700
ואתה מבין את כל זה חוץ מזה

844
00:34:41,700 --> 00:34:44,040
להבין את חווית הרעב שהיא

845
00:34:44,040 --> 00:34:46,320
זה משהו אחר

846
00:34:46,320 --> 00:34:50,460
וזו אולי עוד שדרה בשביל

847
00:34:50,460 --> 00:34:53,339
שינוי שהוא לא דרך סוג של

848
00:34:53,339 --> 00:34:56,339
דחיפה ישירה חזרה לשימוש ב-false

849
00:34:56,339 --> 00:34:58,920
אלימות היא על ידי התנסות

850
00:34:58,920 --> 00:35:02,760
שפותח את עיניך לאני שלא הכרתי

851
00:35:02,760 --> 00:35:06,060
אז זה מה שתיארת זה עתה שלי

852
00:35:06,060 --> 00:35:08,460
הגדרה של טיפול

853
00:35:08,460 --> 00:35:13,220
אני מתכוון שמערכות יחסים הן סיפורים

854
00:35:13,500 --> 00:35:16,980
אני בדרך כלל חושב שהמטרה שלי היא זאת

855
00:35:16,980 --> 00:35:18,900
אנשים יגיעו עם סיפור אחד ו

856
00:35:18,900 --> 00:35:21,720
מקווה שהם יחיו עם אחר

857
00:35:21,720 --> 00:35:24,420
בזוגות אני חושב שלפעמים אתה

858
00:35:24,420 --> 00:35:25,920
יגלה שגויסת

859
00:35:25,920 --> 00:35:27,480
לסיפור שמעולם לא עברת אודישן

860
00:35:27,480 --> 00:35:29,599
עבור

861
00:35:29,700 --> 00:35:31,859
זה מה שפתאום אתה מוצא את עצמך

862
00:35:31,859 --> 00:35:33,780
כמו דמות בעלילה של מישהו אחר

863
00:35:33,780 --> 00:35:36,359
אבל הרעיון שמדובר בטיפול נרטיבי

864
00:35:36,359 --> 00:35:39,000
ומטרת הטיפול היא לתת

865
00:35:39,000 --> 00:35:42,060
אנשים חוויה אחרת כך

866
00:35:42,060 --> 00:35:43,980
הם יכולים לשחרר את עצמם מסיפור

867
00:35:43,980 --> 00:35:46,200
שלעתים קרובות אינו משרת אותם יותר

868
00:35:46,200 --> 00:35:48,960
או שזה סיפור מצמצם זה א

869
00:35:48,960 --> 00:35:51,119
סיפור שלא מאפשר להם שום דבר

870
00:35:51,119 --> 00:35:53,820
זה שמחזיק אותם

871
00:35:53,820 --> 00:35:57,780
אממ אתה יודע למה זה היה

872
00:35:57,780 --> 00:35:59,280
את השיחה הראשונה בבוקר על

873
00:35:59,280 --> 00:36:02,040
המכשולים ההגבלות שאנו

874
00:36:02,040 --> 00:36:04,200
חוו כך שזה באמת

875
00:36:04,200 --> 00:36:06,300
אתה יודע לשחרר אנשים מהם

876
00:36:06,300 --> 00:36:09,320
מהסיפורים שלהם